HEX EEEEEE COLORS WITH IE

M

Mike Mueller

Agreed, when the pages validate there is a much better
chance they will appear the same in all current browsers-
even as I speak; though, I am battling a valid xhtml1 strict
page with a form and a button out of place in IE6 & 7- Opera
& NS are fine

Verbage.
W3C recommendations: These are w3c specifications developed
by w3c committees and approved by the w3c members for
widespread usage

Requirements:
Generally you are not required to use any doctype or have it
validate. If you are planning on using a site as part of
your resume, it may be beneficial to use valid html.
If you do have a gov't entity on your client list, it may be
a good thing to be valid and beyond. Nothing like a
politician wanting a site redone because its not ADA
compliant in their mind

******************


: Definitely. If my page validates, I can begin to relax
about browser
: issues. It's much easier to manage the site then....
:
: --
: Murray
: --------------
: MVP FrontPage
:
:
message
: : >I might add here, that I for one am very glad that these
"recommendations"
: >(a rose by any other name...) are being adopted by the
browser vendors. I
: >know that, as a developer, I'm having a great deal less
trouble getting my
: >pages to look the same in all current browsers. I only
hope that IE6 goes
: >away soon...
: >
: > --
: > HTH,
: >
: > Kevin Spencer
: > Microsoft MVP
: >
: > Help test our new betas,
: > DSI PrintManager, Miradyne Component Libraries:
: > http://www.miradyne.net
: >
message
: > : >> Right.
: >>
: >> --
: >> Murray
: >> --------------
: >> MVP FrontPage
: >>
: >>
: >> : >>> Validation is not a requirement to make a good and
viewable web site...
: >>> I am not saying that a developer shouldn't validation,
just that it is
: >>> not a requirement. Developers are free to do whatever
they want.
: >>>
: >>> --
: >>> ==============================================
: >>> Thomas A. Rowe
: >>> Microsoft MVP - FrontPage
: >>>
: >>> http://www.Ecom-Data.com
: >>> ==============================================
: >>>
: >>>
message
: >>> : >>>> But you are just talking in circles.
: >>>>
: >>>> Clients don't care if pages validate. They want them
to work and be
: >>>> easily updated.
: >>>>
: >>>> You, as a developer have validation as your first
priority - to make
: >>>> sure that you haven't missed something stupid on your
code (like a
: >>>> leading "#" on a color value), and to troubleshoot
any problems you are
: >>>> having. If the pages validate, you can be pretty
sure that your
: >>>> problems are not related to code and are more in the
realm of usage.
: >>>> Without validation you are blind to this.
: >>>>
: >>>> It makes no sense for a professional developer to
dismiss validation as
: >>>> an affectation (in my opinion).
: >>>>
: >>>> --
: >>>> Murray
: >>>> --------------
: >>>> MVP FrontPage
: >>>>
: >>>>
: >>>> : >>>>> Visitors to web sites only care that the site is
viewable in the
: >>>>> browser of their choice and has the content they are
looking for.
: >>>>>
: >>>>> The only people I have ever heard of, that are
concerned about pages
: >>>>> validating, are web developers.
: >>>>>
: >>>>> --
: >>>>> ==============================================
: >>>>> Thomas A. Rowe
: >>>>> Microsoft MVP - FrontPage
: >>>>>
: >>>>> http://www.Ecom-Data.com
: >>>>> ==============================================
: >>>>>
: >>>>>
message
: >>>>> : >>>>>> They are the very definition of HTML. You can
follow them or not.
: >>>>>> If you follow them, your pages will validate and
you will be happy
: >>>>>> and prosperous. If you don't follow them, your
teeth will get long,
: >>>>>> and you will be an ugly person.
: >>>>>>
: >>>>>> The community and the manufacturers have embraced
them as the
: >>>>>> "standards". Call it what you will.
: >>>>>>
: >>>>>> --
: >>>>>> Murray
: >>>>>> --------------
: >>>>>> MVP FrontPage
: >>>>>>
: >>>>>>
: >>>>>> : >>>>>>> From Merriam-Webster Online:
: >>>>>>>
: >>>>>>> recommendation:
: >>>>>>>
: >>>>>>> 1a: the act of recommending
: >>>>>>> 1b: something (as a procedure) recommended
: >>>>>>>
: >>>>>>> The W3C states they provide recommendations. So
far nowhere have I
: >>>>>>> seen them state that they are issuing "standards".
: >>>>>>> --
: >>>>>>> ==============================================
: >>>>>>> Thomas A. Rowe
: >>>>>>> Microsoft MVP - FrontPage
: >>>>>>>
: >>>>>>> http://www.Ecom-Data.com
: >>>>>>> ==============================================
: >>>>>>>
: >>>>>>>
in message
: >>>>>>> : >>>>>>>> The recommendations are the standard.
: >>>>>>>>
: >>>>>>>> --
: >>>>>>>> Murray
: >>>>>>>> --------------
: >>>>>>>> MVP FrontPage
: >>>>>>>>
: >>>>>>>>
message
: >>>>>>>> : >>>>>>>>> That is one way of looking at it, but that still
doesn't make them
: >>>>>>>>> standards.
: >>>>>>>>>
: >>>>>>>>> --
: >>>>>>>>> ==============================================
: >>>>>>>>> Thomas A. Rowe
: >>>>>>>>> Microsoft MVP - FrontPage
: >>>>>>>>>
: >>>>>>>>> http://www.Ecom-Data.com
: >>>>>>>>> ==============================================
: >>>>>>>>>
: >>>>>>>>>
: >>>>>>>>> "Kevin Spencer" <[email protected]>
wrote in message
: >>>>>>>>> : >>>>>>>>>> Well, Tom, it seems that all of the browser
vendors are adopting
: >>>>>>>>>> a "standard" of adhering to the
recommendations.
: >>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>> ;-)
: >>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>> --
: >>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>> Kevin Spencer
: >>>>>>>>>> Microsoft MVP
: >>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>> Help test our new betas,
: >>>>>>>>>> DSI PrintManager, Miradyne Component Libraries:
: >>>>>>>>>> http://www.miradyne.net
: >>>>>>>>>>
message
: >>>>>>>>>> : >>>>>>>>>>> There are no HTML standards, just
recommendations.
: >>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>> --
: >>>>>>>>>>> ==============================================
: >>>>>>>>>>> Thomas A. Rowe
: >>>>>>>>>>> Microsoft MVP - FrontPage
: >>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>> http://www.Ecom-Data.com
: >>>>>>>>>>> ==============================================
: >>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>> "Murray" <[email protected]>
wrote in message
: >>>>>>>>>>> : >>>>>>>>>>>> This does NOT benefit the user. It confuses
them. This
: >>>>>>>>>>>> attitude is what has gotten IE into the hole
it's in now - all
: >>>>>>>>>>>> this making nice stuff. There's a perfectly
good set of
: >>>>>>>>>>>> standards out there. They should not just
ignore them willy
: >>>>>>>>>>>> nilly.
: >>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>> --
: >>>>>>>>>>>> Murray
: >>>>>>>>>>>> --------------
: >>>>>>>>>>>> MVP FrontPage
: >>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>
message
: >>>>>>>>>>>> : >>>>>>>>>>>>> Very simple if the browser can understand
what is want or is
: >>>>>>>>>>>>> capable of display a page when the code is
badly written this
: >>>>>>>>>>>>> is a benefit for the user * of the browser.
Browsers that do
: >>>>>>>>>>>>> not do this penalize users as a way of get
back at developers
: >>>>>>>>>>>>> of the site, by making the site look bad.
: >>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>> * User in this case, are folks that just
want to view a web
: >>>>>>>>>>>>> site for the info it contains, they do not
care how the site
: >>>>>>>>>>>>> was coded, etc.
: >>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>
==============================================
: >>>>>>>>>>>>> Thomas A. Rowe
: >>>>>>>>>>>>> Microsoft MVP - FrontPage
: >>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>> http://www.Ecom-Data.com
: >>>>>>>>>>>>>
==============================================
: >>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>> "P@tty Ayers"
: >>>>>>>>>>>>> message
: >>>>>>>>>>>>>>I guess whether IE's laissez-faire behavior
is "wrong" or not
: >>>>>>>>>>>>>>could be debated, but I can't see how you
can call it
: >>>>>>>>>>>>>>"penalizing" for the other browsers to
interpret code
: >>>>>>>>>>>>>>accurately and correctly, Thomas.
: >>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>> --
: >>>>>>>>>>>>>> Patty Ayers | www.WebDevBiz.com
: >>>>>>>>>>>>>> Free Articles on the Business of Web
Development
: >>>>>>>>>>>>>> Web Design Contract, Estimate Request Form,
Estimate
: >>>>>>>>>>>>>> Worksheet
: >>>>>>>>>>>>>> --
: >>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>
message
: >>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>> IE doesn't penalized users if the code is
wrong, but still
: >>>>>>>>>>>>>>> readable, whereas other browsers do.
: >>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>> --
: >>>>>>>>>>>>>>>
==============================================
: >>>>>>>>>>>>>>> Thomas A. Rowe
: >>>>>>>>>>>>>>> Microsoft MVP - FrontPage
: >>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>> http://www.Ecom-Data.com
: >>>>>>>>>>>>>>>
==============================================
: >>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>> "Murray" <[email protected]>
wrote in message
: >>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>>> Yep - as Patty notes, IE will forgive
you. Other browsers
: >>>>>>>>>>>>>>>> will not. IE is wrong to do this.
: >>>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>>> --
: >>>>>>>>>>>>>>>> Murray
: >>>>>>>>>>>>>>>> --------------
: >>>>>>>>>>>>>>>> MVP FrontPage
: >>>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>>> "Scott" <[email protected]>
wrote in message
: >>>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>>>> Would that make it appear on one
computer and not on
: >>>>>>>>>>>>>>>>> another - I would assume
: >>>>>>>>>>>>>>>>> a missing octothorpe would be an all or
nothing
: >>>>>>>>>>>>>>>>> phenomenon?
: >>>>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>>>> "Murray" wrote:
: >>>>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> All hex color values MUST be prefixed
with the octothorpe
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> "#". Have you
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> done this?
: >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> #DDDDDD?
: >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> --
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Murray
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> --------------
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> MVP FrontPage
: >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> "Scott"
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> message
: >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >I have a frontpage site where I've
used hex colors
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >EEEEEE and F2F2F2 to
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> > display different shades of gray in a
table. On my
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> > computer, and most
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> > others, it displays fine. However, I
have a client who
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> > apparently can't
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> > display EEEEEE or F2F2F2 (they all
look white on her
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> > screen). She can see
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> > DDDDDD (which is almost the same),
She has a ATI
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> > Radeon Xpress with Benq
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> > monitor. Is this common? Should I
use a different
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> > color, or is it simply
: >>>>>>>>>>>>>>>>>> > some problem with her setup. Thanks
: >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>>
: >>>>>>>>>
: >>>>>>>>>
: >>>>>>>>
: >>>>>>>>
: >>>>>>>
: >>>>>>>
: >>>>>>
: >>>>>>
: >>>>>
: >>>>>
: >>>>
: >>>>
: >>>
: >>>
: >>
: >>
: >
: >
:
:
 
M

Murray

I would also validate the CSS.

Things fine in FF/NS, and off in IE usually can be easily solved with a CC.
It's usually a 3px jog or similar gotcha....
 
M

Mike Mueller

You could always rely on the fact that they will rendered as
quirks and therefore unpredictable :)



: Sites with invalid markup will have unreliable rendering
in today's
: browsers.
:
: --
: Murray
: --------------
: MVP FrontPage
:
:
: : > Agreed, and; unless they are being redone anyways, I
would
: > just leave them alone.
: >
: > : > : However, there are sites that view just fine and will
: > never validated, unless redone.
: > :
: > : --
: > : ==============================================
: > : Thomas A. Rowe
: > : Microsoft MVP - FrontPage
: > :
: > : http://www.Ecom-Data.com
: > : ==============================================
: > :
: > :
message
: > : : > : > Q: Why do the developers want the pages to validate?
: > : > A: Answered by you: "Visitors to web sites only care
: > that
: > : > the site is viewable in the browser of their choice"
: > : >
: > : >
: > : > : > : > : Visitors to web sites only care that the site is
: > viewable
: > : > in the browser of their choice and has the
: > : > : content they are looking for.
: > : > :
: > : > : The only people I have ever heard of, that are
: > concerned
: > : > about pages validating, are web developers.
: > : > :
: > : > : --
: > : > : ==============================================
: > : > : Thomas A. Rowe
: > : > : Microsoft MVP - FrontPage
: > : > :
: > : > : http://www.Ecom-Data.com
: > : > : ==============================================
: > : > :
: > : > :
in
: > : > message
: > : > : : > : > : > They are the very definition of HTML. You can
: > follow
: > : > them or not. If you follow them, your pages
: > : > : > will validate and you will be happy and
prosperous.
: > If
: > : > you don't follow them, your teeth will get
: > : > : > long, and you will be an ugly person.
: > : > : >
: > : > : > The community and the manufacturers have
embraced
: > them
: > : > as the "standards". Call it what you will.
: > : > : >
: > : > : > --
: > : > : > Murray
: > : > : > --------------
: > : > : > MVP FrontPage
: > : > : >
: > : > : >
message
: > : > : > : > : >> From Merriam-Webster Online:
: > : > : >>
: > : > : >> recommendation:
: > : > : >>
: > : > : >> 1a: the act of recommending
: > : > : >> 1b: something (as a procedure) recommended
: > : > : >>
: > : > : >> The W3C states they provide recommendations. So
far
: > : > nowhere have I seen them state that they are
: > : > : >> issuing "standards".
: > : > : >> --
: > : > : >> ==============================================
: > : > : >> Thomas A. Rowe
: > : > : >> Microsoft MVP - FrontPage
: > : > : >>
: > : > : >> http://www.Ecom-Data.com
: > : > : >> ==============================================
: > : > : >>
: > : > : >>
: > : > : >> "Murray" <[email protected]>
wrote in
: > : > message
: > : > : >> : > : > : >>> The recommendations are the standard.
: > : > : >>>
: > : > : >>> --
: > : > : >>> Murray
: > : > : >>> --------------
: > : > : >>> MVP FrontPage
: > : > : >>>
: > : > : >>>
: > message
: > : > : >>> : > : > : >>>> That is one way of looking at it, but that
still
: > : > doesn't make them standards.
: > : > : >>>>
: > : > : >>>> --
: > : > : >>>>
==============================================
: > : > : >>>> Thomas A. Rowe
: > : > : >>>> Microsoft MVP - FrontPage
: > : > : >>>>
: > : > : >>>> http://www.Ecom-Data.com
: > : > : >>>>
==============================================
: > : > : >>>>
: > : > : >>>>
: > : > : >>>> "Kevin Spencer" <[email protected]>
wrote
: > in
: > : > message
: > : > : >>>> : > : > : >>>>> Well, Tom, it seems that all of the browser
: > vendors
: > : > are adopting a "standard" of adhering to
: > : > : >>>>> the recommendations.
: > : > : >>>>>
: > : > : >>>>> ;-)
: > : > : >>>>>
: > : > : >>>>> --
: > : > : >>>>>
: > : > : >>>>> Kevin Spencer
: > : > : >>>>> Microsoft MVP
: > : > : >>>>>
: > : > : >>>>> Help test our new betas,
: > : > : >>>>> DSI PrintManager, Miradyne Component
Libraries:
: > : > : >>>>> http://www.miradyne.net
: > : > : >>>>>
: > message
: > : > : >>>>>
: > : > : >>>>>> There are no HTML standards, just
: > recommendations.
: > : > : >>>>>>
: > : > : >>>>>> --
: > : > : >>>>>>
==============================================
: > : > : >>>>>> Thomas A. Rowe
: > : > : >>>>>> Microsoft MVP - FrontPage
: > : > : >>>>>>
: > : > : >>>>>> http://www.Ecom-Data.com
: > : > : >>>>>>
==============================================
: > : > : >>>>>>
: > : > : >>>>>>
: > : > : >>>>>> "Murray" <[email protected]>
: > wrote in
: > : > message
: > : > : >>>>>>
: > : > : >>>>>>> This does NOT benefit the user. It
confuses
: > them.
: > : > This attitude is what has gotten IE into
: > : > : >>>>>>> the hole it's in now - all this making
nice
: > stuff.
: > : > There's a perfectly good set of standards
: > : > : >>>>>>> out there. They should not just ignore
them
: > willy
: > : > nilly.
: > : > : >>>>>>>
: > : > : >>>>>>> --
: > : > : >>>>>>> Murray
: > : > : >>>>>>> --------------
: > : > : >>>>>>> MVP FrontPage
: > : > : >>>>>>>
: > : > : >>>>>>>
in
: > : > message
: > : > : >>>>>>>
: > : > : >>>>>>>> Very simple if the browser can understand
: > what is
: > : > want or is capable of display a page when
: > : > : >>>>>>>> the code is badly written this is a
benefit
: > for
: > : > the user * of the browser. Browsers that do
: > : > : >>>>>>>> not do this penalize users as a way of
get
: > back
: > : > at developers of the site, by making the
: > : > : >>>>>>>> site look bad.
: > : > : >>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>> * User in this case, are folks that just
want
: > to
: > : > view a web site for the info it contains,
: > : > : >>>>>>>> they do not care how the site was coded,
etc.
: > : > : >>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>
: > ==============================================
: > : > : >>>>>>>> Thomas A. Rowe
: > : > : >>>>>>>> Microsoft MVP - FrontPage
: > : > : >>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>> http://www.Ecom-Data.com
: > : > : >>>>>>>>
: > ==============================================
: > : > : >>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>> "P@tty Ayers"
message
: > : > : >>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>I guess whether IE's laissez-faire
behavior
: > is
: > : > "wrong" or not could be debated, but I can't
: > : > : >>>>>>>>>see how you can call it "penalizing" for
the
: > : > other browsers to interpret code accurately
: > : > : >>>>>>>>>and correctly, Thomas.
: > : > : >>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>> --
: > : > : >>>>>>>>> Patty Ayers | www.WebDevBiz.com
: > : > : >>>>>>>>> Free Articles on the Business of Web
: > Development
: > : > : >>>>>>>>> Web Design Contract, Estimate Request
Form,
: > : > Estimate Worksheet
: > : > : >>>>>>>>> --
: > : > : >>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>
in
: > : > message
: > : > : >>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>> IE doesn't penalized users if the code
is
: > : > wrong, but still readable, whereas other
: > : > : >>>>>>>>>> browsers do.
: > : > : >>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>> --
: > : > : >>>>>>>>>>
: > ==============================================
: > : > : >>>>>>>>>> Thomas A. Rowe
: > : > : >>>>>>>>>> Microsoft MVP - FrontPage
: > : > : >>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>> http://www.Ecom-Data.com
: > : > : >>>>>>>>>>
: > ==============================================
: > : > : >>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>> "Murray"
<[email protected]>
: > : > wrote in message
: > : > : >>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>> Yep - as Patty notes, IE will forgive
you.
: > : > Other browsers will not. IE is wrong to do
: > : > : >>>>>>>>>>> this.
: > : > : >>>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>> --
: > : > : >>>>>>>>>>> Murray
: > : > : >>>>>>>>>>> --------------
: > : > : >>>>>>>>>>> MVP FrontPage
: > : > : >>>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>> "Scott"
<[email protected]>
: > : > wrote in message
: > : > : >>>>>>>>>>>
: > : >
: >
: > : > : >>>>>>>>>>>> Would that make it appear on one
computer
: > and
: > : > not on another - I would assume
: > : > : >>>>>>>>>>>> a missing octothorpe would be an all
or
: > : > nothing phenomenon?
: > : > : >>>>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>>> "Murray" wrote:
: > : > : >>>>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>>>> All hex color values MUST be
prefixed
: > with
: > : > the octothorpe "#". Have you
: > : > : >>>>>>>>>>>>> done this?
: > : > : >>>>>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>>>> #DDDDDD?
: > : > : >>>>>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>>>> --
: > : > : >>>>>>>>>>>>> Murray
: > : > : >>>>>>>>>>>>> --------------
: > : > : >>>>>>>>>>>>> MVP FrontPage
: > : > : >>>>>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>>>> "Scott"
: > <[email protected]>
: > : > wrote in message
: > : > : >>>>>>>>>>>>>
: > : >
: >
: > : > : >>>>>>>>>>>>> >I have a frontpage site where I've
used
: > hex
: > : > colors EEEEEE and F2F2F2 to
: > : > : >>>>>>>>>>>>> > display different shades of gray
in a
: > : > table. On my computer, and most
: > : > : >>>>>>>>>>>>> > others, it displays fine.
However, I
: > have
: > : > a client who apparently can't
: > : > : >>>>>>>>>>>>> > display EEEEEE or F2F2F2 (they all
: > look
: > : > white on her screen). She can see
: > : > : >>>>>>>>>>>>> > DDDDDD (which is almost the same),
: > She
: > : > has a ATI Radeon Xpress with Benq
: > : > : >>>>>>>>>>>>> > monitor. Is this common? Should
I
: > use a
: > : > different color, or is it simply
: > : > : >>>>>>>>>>>>> > some problem with her setup.
Thanks
: > : > : >>>>>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>
: > : > : >>>>>>>
: > : > : >>>>>>
: > : > : >>>>>>
: > : > : >>>>>
: > : > : >>>>>
: > : > : >>>>>
: > : > : >>>>
: > : > : >>>>
: > : > : >>>
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: > : > : >>
: > : > : >>
: > : > : >
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: > : > :
: > : > :
: > : >
: > : >
: > :
: > :
: >
: >
:
:
 
M

Mike Mueller

I'm open to suggestions. This is only a temporary location
as I am starting from the ground up. Did find out that the
asp:sitemap will not validate for me, and is commented out
on this page

http://64.109.122.36/Contact/Email2.aspx

:I would also validate the CSS.
:
: Things fine in FF/NS, and off in IE usually can be easily
solved with a CC.
: It's usually a 3px jog or similar gotcha....
:
: --
: Murray
: --------------
: MVP FrontPage
:
:
: : > Agreed, when the pages validate there is a much better
: > chance they will appear the same in all current
browsers-
: > even as I speak; though, I am battling a valid xhtml1
strict
: > page with a form and a button out of place in IE6 & 7-
Opera
: > & NS are fine
: >
: > Verbage.
: > W3C recommendations: These are w3c specifications
developed
: > by w3c committees and approved by the w3c members for
: > widespread usage
: >
: > Requirements:
: > Generally you are not required to use any doctype or
have it
: > validate. If you are planning on using a site as part of
: > your resume, it may be beneficial to use valid html.
: > If you do have a gov't entity on your client list, it
may be
: > a good thing to be valid and beyond. Nothing like a
: > politician wanting a site redone because its not ADA
: > compliant in their mind
: >
: > ******************
: >
: >
message
: > : > : Definitely. If my page validates, I can begin to
relax
: > about browser
: > : issues. It's much easier to manage the site then....
: > :
: > : --
: > : Murray
: > : --------------
: > : MVP FrontPage
: > :
: > :
: > message
: > : : > : >I might add here, that I for one am very glad that
these
: > "recommendations"
: > : >(a rose by any other name...) are being adopted by
the
: > browser vendors. I
: > : >know that, as a developer, I'm having a great deal
less
: > trouble getting my
: > : >pages to look the same in all current browsers. I
only
: > hope that IE6 goes
: > : >away soon...
: > : >
: > : > --
: > : > HTH,
: > : >
: > : > Kevin Spencer
: > : > Microsoft MVP
: > : >
: > : > Help test our new betas,
: > : > DSI PrintManager, Miradyne Component Libraries:
: > : > http://www.miradyne.net
: > : >
: > message
: > : > : > : >> Right.
: > : >>
: > : >> --
: > : >> Murray
: > : >> --------------
: > : >> MVP FrontPage
: > : >>
: > : >>
: > : >> : > : >>> Validation is not a requirement to make a good and
: > viewable web site...
: > : >>> I am not saying that a developer shouldn't
validation,
: > just that it is
: > : >>> not a requirement. Developers are free to do
whatever
: > they want.
: > : >>>
: > : >>> --
: > : >>> ==============================================
: > : >>> Thomas A. Rowe
: > : >>> Microsoft MVP - FrontPage
: > : >>>
: > : >>> http://www.Ecom-Data.com
: > : >>> ==============================================
: > : >>>
: > : >>>
in
: > message
: > : >>> : > : >>>> But you are just talking in circles.
: > : >>>>
: > : >>>> Clients don't care if pages validate. They want
them
: > to work and be
: > : >>>> easily updated.
: > : >>>>
: > : >>>> You, as a developer have validation as your first
: > priority - to make
: > : >>>> sure that you haven't missed something stupid on
your
: > code (like a
: > : >>>> leading "#" on a color value), and to
troubleshoot
: > any problems you are
: > : >>>> having. If the pages validate, you can be pretty
: > sure that your
: > : >>>> problems are not related to code and are more in
the
: > realm of usage.
: > : >>>> Without validation you are blind to this.
: > : >>>>
: > : >>>> It makes no sense for a professional developer to
: > dismiss validation as
: > : >>>> an affectation (in my opinion).
: > : >>>>
: > : >>>> --
: > : >>>> Murray
: > : >>>> --------------
: > : >>>> MVP FrontPage
: > : >>>>
: > : >>>>
message
: > : >>>> : > : >>>>> Visitors to web sites only care that the site is
: > viewable in the
: > : >>>>> browser of their choice and has the content they
are
: > looking for.
: > : >>>>>
: > : >>>>> The only people I have ever heard of, that are
: > concerned about pages
: > : >>>>> validating, are web developers.
: > : >>>>>
: > : >>>>> --
: > : >>>>> ==============================================
: > : >>>>> Thomas A. Rowe
: > : >>>>> Microsoft MVP - FrontPage
: > : >>>>>
: > : >>>>> http://www.Ecom-Data.com
: > : >>>>> ==============================================
: > : >>>>>
: > : >>>>>
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: > message
: > : >>>>> : > : >>>>>> They are the very definition of HTML. You can
: > follow them or not.
: > : >>>>>> If you follow them, your pages will validate
and
: > you will be happy
: > : >>>>>> and prosperous. If you don't follow them, your
: > teeth will get long,
: > : >>>>>> and you will be an ugly person.
: > : >>>>>>
: > : >>>>>> The community and the manufacturers have
embraced
: > them as the
: > : >>>>>> "standards". Call it what you will.
: > : >>>>>>
: > : >>>>>> --
: > : >>>>>> Murray
: > : >>>>>> --------------
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: > : >>>>>> : > : >>>>>>> From Merriam-Webster Online:
: > : >>>>>>>
: > : >>>>>>> recommendation:
: > : >>>>>>>
: > : >>>>>>> 1a: the act of recommending
: > : >>>>>>> 1b: something (as a procedure) recommended
: > : >>>>>>>
: > : >>>>>>> The W3C states they provide recommendations.
So
: > far nowhere have I
: > : >>>>>>> seen them state that they are issuing
"standards".
: > : >>>>>>> --
: > : >>>>>>> ==============================================
: > : >>>>>>> Thomas A. Rowe
: > : >>>>>>> Microsoft MVP - FrontPage
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: > : >>>>>>> "Murray" <[email protected]>
wrote
: > in message
: > : >>>>>>> : > : >>>>>>>> The recommendations are the standard.
: > : >>>>>>>>
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: > : >>>>>>>> Murray
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: > : >>>>>>>> : > : >>>>>>>>> That is one way of looking at it, but that
still
: > doesn't make them
: > : >>>>>>>>> standards.
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: > : >>>>>>>>> --
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==============================================
: > : >>>>>>>>> Thomas A. Rowe
: > : >>>>>>>>> Microsoft MVP - FrontPage
: > : >>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>> http://www.Ecom-Data.com
: > : >>>>>>>>>
==============================================
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: > : >>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>> "Kevin Spencer" <[email protected]>
: > wrote in message
: > : >>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>>> Well, Tom, it seems that all of the browser
: > vendors are adopting
: > : >>>>>>>>>> a "standard" of adhering to the
: > recommendations.
: > : >>>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>>> ;-)
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: > : >>>>>>>>>> --
: > : >>>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>>> Kevin Spencer
: > : >>>>>>>>>> Microsoft MVP
: > : >>>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>>> Help test our new betas,
: > : >>>>>>>>>> DSI PrintManager, Miradyne Component
Libraries:
: > : >>>>>>>>>> http://www.miradyne.net
: > : >>>>>>>>>>
: > message
: > : >>>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>>>> There are no HTML standards, just
: > recommendations.
: > : >>>>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>>>> --
: > : >>>>>>>>>>>
==============================================
: > : >>>>>>>>>>> Thomas A. Rowe
: > : >>>>>>>>>>> Microsoft MVP - FrontPage
: > : >>>>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>>>> http://www.Ecom-Data.com
: > : >>>>>>>>>>>
==============================================
: > : >>>>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>>>>
:> : >>>>>>>>>>> "Murray" <[email protected]>
: > wrote in message
: > : >>>>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>>>>> This does NOT benefit the user. It
confuses
: > them. This
: > : >>>>>>>>>>>> attitude is what has gotten IE into the
hole
: > it's in now - all
: > : >>>>>>>>>>>> this making nice stuff. There's a
perfectly
: > good set of
: > : >>>>>>>>>>>> standards out there. They should not just
: > ignore them willy
: > : >>>>>>>>>>>> nilly.
: > : >>>>>>>>>>>>
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: > : >>>>>>>>>>>> Murray
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: > : >>>>>>>>>>>>> Very simple if the browser can
understand
: > what is want or is
: > : >>>>>>>>>>>>> capable of display a page when the code
is
: > badly written this
: > : >>>>>>>>>>>>> is a benefit for the user * of the
browser.
: > Browsers that do
: > : >>>>>>>>>>>>> not do this penalize users as a way of
get
: > back at developers
: > : >>>>>>>>>>>>> of the site, by making the site look
bad.
: > : >>>>>>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>>>>>> * User in this case, are folks that just
: > want to view a web
: > : >>>>>>>>>>>>> site for the info it contains, they do
not
: > care how the site
: > : >>>>>>>>>>>>> was coded, etc.
: > : >>>>>>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>>>>>>
: > ==============================================
: > : >>>>>>>>>>>>> Thomas A. Rowe
: > : >>>>>>>>>>>>> Microsoft MVP - FrontPage
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: > : >>>>>>>>>>>>> http://www.Ecom-Data.com
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: > : >>>>>>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>>>>>> "P@tty Ayers"
: > : >>>>>>>>>>>>> message
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>I guess whether IE's laissez-faire
behavior
: > is "wrong" or not
: > : >>>>>>>>>>>>>>could be debated, but I can't see how
you
: > can call it
: > : >>>>>>>>>>>>>>"penalizing" for the other browsers to
: > interpret code
: > : >>>>>>>>>>>>>>accurately and correctly, Thomas.
: > : >>>>>>>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>>>>>>> --
: > : >>>>>>>>>>>>>> Patty Ayers | www.WebDevBiz.com
: > : >>>>>>>>>>>>>> Free Articles on the Business of Web
: > Development
: > : >>>>>>>>>>>>>> Web Design Contract, Estimate Request
Form,
: > Estimate
: > : >>>>>>>>>>>>>> Worksheet
: > : >>>>>>>>>>>>>> --
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: > : >>>>>>>>>>>>>> "Thomas A. Rowe" <[email protected]>
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is
: > wrong, but still
: > : >>>>>>>>>>>>>>> readable, whereas other browsers do.
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: > : >>>>>>>>>>>>>>> Thomas A. Rowe
: > : >>>>>>>>>>>>>>> Microsoft MVP - FrontPage
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: > : >>>>>>>>>>>>>>> http://www.Ecom-Data.com
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: > ==============================================
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: > : >>>>>>>>>>>>>>> "Murray"
<[email protected]>
: > wrote in message
: > : >>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>> Yep - as Patty notes, IE will forgive
: > you. Other browsers
: > : >>>>>>>>>>>>>>>> will not. IE is wrong to do this.
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>>>>>>>>> --
: > : >>>>>>>>>>>>>>>> Murray
: > : >>>>>>>>>>>>>>>> --------------
: > : >>>>>>>>>>>>>>>> MVP FrontPage
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: > : >>>>>>>>>>>>>>>> "Scott"
<[email protected]>
: > wrote in message
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>
: >
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>> Would that make it appear on one
: > computer and not on
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>> another - I would assume
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>> a missing octothorpe would be an all
or
: > nothing
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>> phenomenon?
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>> "Murray" wrote:
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> All hex color values MUST be
prefixed
: > with the octothorpe
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> "#". Have you
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> done this?
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> #DDDDDD?
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> --
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> Murray
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> --------------
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> MVP FrontPage
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> "Scott"
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> message
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: >
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> >I have a frontpage site where I've
: > used hex colors
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> >EEEEEE and F2F2F2 to
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > display different shades of gray
in a
: > table. On my
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > computer, and most
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > others, it displays fine.
However, I
: > have a client who
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > apparently can't
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > display EEEEEE or F2F2F2 (they
all
: > look white on her
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > screen). She can see
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > DDDDDD (which is almost the
same),
: > She has a ATI
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > Radeon Xpress with Benq
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > monitor. Is this common? Should
I
: > use a different
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > color, or is it simply
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > some problem with her setup.
Thanks
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : >>>>>>>>>>>>>>>>>>
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: > : >>
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: > : >
: > : >
: > :
: > :
: >
: >
:
:
 
M

Mike Mueller

The Send Image Button is a little low in IE



: What's out of line there?
:
: --
: Murray
: --------------
: MVP FrontPage
:
:
: : > I'm open to suggestions. This is only a temporary
location
: > as I am starting from the ground up. Did find out that
the
: > asp:sitemap will not validate for me, and is commented
out
: > on this page
: >
: > http://64.109.122.36/Contact/Email2.aspx
: >
message
: > : > :I would also validate the CSS.
: > :
: > : Things fine in FF/NS, and off in IE usually can be
easily
: > solved with a CC.
: > : It's usually a 3px jog or similar gotcha....
: > :
: > : --
: > : Murray
: > : --------------
: > : MVP FrontPage
: > :
: > :
message
: > : : > : > Agreed, when the pages validate there is a much
better
: > : > chance they will appear the same in all current
: > browsers-
: > : > even as I speak; though, I am battling a valid
xhtml1
: > strict
: > : > page with a form and a button out of place in IE6 &
7-
: > Opera
: > : > & NS are fine
: > : >
: > : > Verbage.
: > : > W3C recommendations: These are w3c specifications
: > developed
: > : > by w3c committees and approved by the w3c members
for
: > : > widespread usage
: > : >
: > : > Requirements:
: > : > Generally you are not required to use any doctype or
: > have it
: > : > validate. If you are planning on using a site as
part of
: > : > your resume, it may be beneficial to use valid html.
: > : > If you do have a gov't entity on your client list,
it
: > may be
: > : > a good thing to be valid and beyond. Nothing like a
: > : > politician wanting a site redone because its not ADA
: > : > compliant in their mind
: > : >
: > : > ******************
: > : >
: > : >
: > message
: > : > : > : > : Definitely. If my page validates, I can begin to
: > relax
: > : > about browser
: > : > : issues. It's much easier to manage the site
then....
: > : > :
: > : > : --
: > : > : Murray
: > : > : --------------
: > : > : MVP FrontPage
: > : > :
: > : > :
in
: > : > message
: > : > : : > : > : >I might add here, that I for one am very glad
that
: > these
: > : > "recommendations"
: > : > : >(a rose by any other name...) are being adopted
by
: > the
: > : > browser vendors. I
: > : > : >know that, as a developer, I'm having a great
deal
: > less
: > : > trouble getting my
: > : > : >pages to look the same in all current browsers. I
: > only
: > : > hope that IE6 goes
: > : > : >away soon...
: > : > : >
: > : > : > --
: > : > : > HTH,
: > : > : >
: > : > : > Kevin Spencer
: > : > : > Microsoft MVP
: > : > : >
: > : > : > Help test our new betas,
: > : > : > DSI PrintManager, Miradyne Component Libraries:
: > : > : > http://www.miradyne.net
: > : > : >
in
: > : > message
: > : > : > : > : > : >> Right.
: > : > : >>
: > : > : >> --
: > : > : >> Murray
: > : > : >> --------------
: > : > : >> MVP FrontPage
: > : > : >>
: > : > : >>
message
: > : > : >> : > : > : >>> Validation is not a requirement to make a good
and
: > : > viewable web site...
: > : > : >>> I am not saying that a developer shouldn't
: > validation,
: > : > just that it is
: > : > : >>> not a requirement. Developers are free to do
: > whatever
: > : > they want.
: > : > : >>>
: > : > : >>> --
: > : > : >>> ==============================================
: > : > : >>> Thomas A. Rowe
: > : > : >>> Microsoft MVP - FrontPage
: > : > : >>>
: > : > : >>> http://www.Ecom-Data.com
: > : > : >>> ==============================================
: > : > : >>>
: > : > : >>>
: > : > : >>> "Murray" <[email protected]>
wrote
: > in
: > : > message
: > : > : >>> : > : > : >>>> But you are just talking in circles.
: > : > : >>>>
: > : > : >>>> Clients don't care if pages validate. They
want
: > them
: > : > to work and be
: > : > : >>>> easily updated.
: > : > : >>>>
: > : > : >>>> You, as a developer have validation as your
first
: > : > priority - to make
: > : > : >>>> sure that you haven't missed something stupid
on
: > your
: > : > code (like a
: > : > : >>>> leading "#" on a color value), and to
: > troubleshoot
: > : > any problems you are
: > : > : >>>> having. If the pages validate, you can be
pretty
: > : > sure that your
: > : > : >>>> problems are not related to code and are more
in
: > the
: > : > realm of usage.
: > : > : >>>> Without validation you are blind to this.
: > : > : >>>>
: > : > : >>>> It makes no sense for a professional
developer to
: > : > dismiss validation as
: > : > : >>>> an affectation (in my opinion).
: > : > : >>>>
: > : > : >>>> --
: > : > : >>>> Murray
: > : > : >>>> --------------
: > : > : >>>> MVP FrontPage
: > : > : >>>>
: > : > : >>>>
: > message
: > : > : >>>> : > : > : >>>>> Visitors to web sites only care that the
site is
: > : > viewable in the
: > : > : >>>>> browser of their choice and has the content
they
: > are
: > : > looking for.
: > : > : >>>>>
: > : > : >>>>> The only people I have ever heard of, that
are
: > : > concerned about pages
: > : > : >>>>> validating, are web developers.
: > : > : >>>>>
: > : > : >>>>> --
: > : > : >>>>>
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: > : > : >>>>> Thomas A. Rowe
: > : > : >>>>> Microsoft MVP - FrontPage
: > : > : >>>>>
: > : > : >>>>> http://www.Ecom-Data.com
: > : > : >>>>>
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: > : > : >>>>>
: > : > : >>>>>
: > : > : >>>>> "Murray" <[email protected]>
wrote
: > in
: > : > message
: > : > : >>>>>
: > : > : >>>>>> They are the very definition of HTML. You
can
: > : > follow them or not.
: > : > : >>>>>> If you follow them, your pages will
validate
: > and
: > : > you will be happy
: > : > : >>>>>> and prosperous. If you don't follow them,
your
: > : > teeth will get long,
: > : > : >>>>>> and you will be an ugly person.
: > : > : >>>>>>
: > : > : >>>>>> The community and the manufacturers have
: > embraced
: > : > them as the
: > : > : >>>>>> "standards". Call it what you will.
: > : > : >>>>>>
: > : > : >>>>>> --
: > : > : >>>>>> Murray
: > : > : >>>>>> --------------
: > : > : >>>>>> MVP FrontPage
: > : > : >>>>>>
: > : > : >>>>>>
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: > : > : >>>>>>
: > : > : >>>>>>> From Merriam-Webster Online:
: > : > : >>>>>>>
: > : > : >>>>>>> recommendation:
: > : > : >>>>>>>
: > : > : >>>>>>> 1a: the act of recommending
: > : > : >>>>>>> 1b: something (as a procedure) recommended
: > : > : >>>>>>>
: > : > : >>>>>>> The W3C states they provide
recommendations.
: > So
: > : > far nowhere have I
: > : > : >>>>>>> seen them state that they are issuing
: > "standards".
: > : > : >>>>>>> --
: > : > : >>>>>>>
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: > : > : >>>>>>> Thomas A. Rowe
: > : > : >>>>>>> Microsoft MVP - FrontPage
: > : > : >>>>>>>
: > : > : >>>>>>> http://www.Ecom-Data.com
: > : > : >>>>>>>
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: > : > : >>>>>>> "Murray" <[email protected]>
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: > : > : >>>>>>>> Murray
: > : > : >>>>>>>> --------------
: > : > : >>>>>>>> MVP FrontPage
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that
: > still
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: > : > : >>>>>>>>> Thomas A. Rowe
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: > : > : >>>>>>>>>
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<[email protected]>
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: > : > : > : >>>>>>>>>> Well, Tom, it seems that all of the
browser
: > : > vendors are adopting
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: > : > recommendations.
: > : > : >>>>>>>>>>
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: > : > : >>>>>>>>>> --
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: > : > : >>>>>>>>>> Kevin Spencer
: > : > : >>>>>>>>>> Microsoft MVP
: > : > : >>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>> Help test our new betas,
: > : > : >>>>>>>>>> DSI PrintManager, Miradyne Component
: > Libraries:
: > : > : >>>>>>>>>> http://www.miradyne.net
: > : > : >>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>> "Thomas A. Rowe" <[email protected]>
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: > : > : > : >>>>>>>>>>> There are no HTML standards, just
: > : > recommendations.
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: > : > : >>>>>>>>>>> Thomas A. Rowe
: > : > : >>>>>>>>>>> Microsoft MVP - FrontPage
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: > :> : >>>>>>>>>>> "Murray"
<[email protected]>
: > : > wrote in message
: > : > : >>>>>>>>>>>
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: > confuses
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: > : > : >>>>>>>>>>>> attitude is what has gotten IE into
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: > perfectly
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just
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: > : > : >>>>>>>>>>>> "Thomas A. Rowe" <[email protected]>
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: > understand
: > : > what is want or is
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code
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: > browser.
: > : > Browsers that do
: > : > : >>>>>>>>>>>>> not do this penalize users as a way
of
: > get
: > : > back at developers
: > : > : >>>>>>>>>>>>> of the site, by making the site look
: > bad.
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: > : > : >>>>>>>>>>>>> * User in this case, are folks that
just
: > : > want to view a web
: > : > : >>>>>>>>>>>>> site for the info it contains, they
do
: > not
: > : > care how the site
: > : > : >>>>>>>>>>>>> was coded, etc.
: > : > : >>>>>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>>>>
: > : > ==============================================
: > : > : >>>>>>>>>>>>> Thomas A. Rowe
: > : > : >>>>>>>>>>>>> Microsoft MVP - FrontPage
: > : > : >>>>>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>>>> http://www.Ecom-Data.com
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: > : > : >>>>>>>>>>>>> "P@tty Ayers"
: > : > : >>>>>>>>>>>>> message
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: > behavior
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how
: > you
: > : > can call it
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>"penalizing" for the other browsers
to
: > : > interpret code
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: > : > : >>>>>>>>>>>>>>
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: > : > : >>>>>>>>>>>>>> Free Articles on the Business of
Web
: > : > Development
: > : > : >>>>>>>>>>>>>> Web Design Contract, Estimate
Request
: > Form,
: > : > Estimate
: > : > : >>>>>>>>>>>>>> Worksheet
: > : > : >>>>>>>>>>>>>> --
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>
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: > : > : >>>>>>>>>>>>>> "Thomas A. Rowe" <[email protected]>
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: > : > message
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>> IE doesn't penalized users if the
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: > is
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: > : > : >>>>>>>>>>>>>>> Thomas A. Rowe
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>> Microsoft MVP - FrontPage
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: > : > : >>>>>>>>>>>>>>> http://www.Ecom-Data.com
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: > : > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>> Yep - as Patty notes, IE will
forgive
: > : > you. Other browsers
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>> will not. IE is wrong to do this.
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>> --
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>> Murray
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: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>> MVP FrontPage
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: > <[email protected]>
: > : > wrote in message
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: > : > computer and not on
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: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>> a missing octothorpe would be an
all
: > or
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: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>> phenomenon?
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>
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: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>> "Murray" wrote:
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> All hex color values MUST be
: > prefixed
: > : > with the octothorpe
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> "#". Have you
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> done this?
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> #DDDDDD?
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> --
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> Murray
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> --------------
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> MVP FrontPage
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: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> "Scott"
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> message
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : >
: >
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> >I have a frontpage site where
I've
: > : > used hex colors
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> >EEEEEE and F2F2F2 to
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > display different shades of
gray
: > in a
: > : > table. On my
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > computer, and most
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > others, it displays fine.
: > However, I
: > : > have a client who
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > apparently can't
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > display EEEEEE or F2F2F2
(they
: > all
: > : > look white on her
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > screen). She can see
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > DDDDDD (which is almost the
: > same),
: > : > She has a ATI
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > Radeon Xpress with Benq
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > monitor. Is this common?
Should
: > I
: > : > use a different
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > color, or is it simply
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > some problem with her setup.
: > Thanks
: > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>>
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: > : > :
: > : >
: > : >
: > :
: > :
: >
: >
:
:
 
M

Murray

Your page is a great example of how perfectly valid code paired with poor
techniques can lead to browser variation.

You have used absolute positioning to place everthing in those upper divs.
Not only is that a poor choice, it's also completely unnecessary, and it's
what is leading to the misalignment you are seeing. I'm working on a
demonstration of what I think is a better way to do that, and I'll post back
when I have it for you.
 
M

Murray

Actually, your CSS was a little flawed - for example, there is no font-size
attribute value called "smaller", but try this markup for that top fieldset
(inline styles shown for clarity) -

<fieldset>
<legend>Sending Information</legend>
<input class="img" type="image" name="submit" value="submit"
src="http://64.109.122.36/Contact/files/email.gif" alt="Email" title="Send
eMail" style="float:left; margin-left:0;margin-top:0;" />
<div
style="margin-left:100px;width:175px;background-color:#CCC;border:thin ridge
#666;
height:20px;line-height:20px;font-size:small;margin-top:4px;padding:3px;">To:
Lannon Fire</div>
<hr
style="height:0;line-height:0;visibility:hidden;clear:left;" />
</fieldset>
 
M

Mike Mueller

That would be great.
In the mean time, I am working on the sitemap issue. With
the out of box version it throws out an invisible image for
usage with screen readers with a border = 0. Disabling that
image allows it to validate.
However, changing the display properties for font or color
will render invalid code. And yes, I know its not an FP
issue or EW, as this is .net2 markup.

: Your page is a great example of how perfectly valid code
paired with poor
: techniques can lead to browser variation.
:
: You have used absolute positioning to place everthing in
those upper divs.
: Not only is that a poor choice, it's also completely
unnecessary, and it's
: what is leading to the misalignment you are seeing. I'm
working on a
: demonstration of what I think is a better way to do that,
and I'll post back
: when I have it for you.
:
: --
: Murray
: --------------
: MVP FrontPage
:
:
: : > The Send Image Button is a little low in IE
: >
: >
: >
message
: > : > : What's out of line there?
: > :
: > : --
: > : Murray
: > : --------------
: > : MVP FrontPage
: > :
: > :
message
: > : : > : > I'm open to suggestions. This is only a temporary
: > location
: > : > as I am starting from the ground up. Did find out
that
: > the
: > : > asp:sitemap will not validate for me, and is
commented
: > out
: > : > on this page
: > : >
: > : > http://64.109.122.36/Contact/Email2.aspx
: > : >
: > message
: > : > : > : > :I would also validate the CSS.
: > : > :
: > : > : Things fine in FF/NS, and off in IE usually can be
: > easily
: > : > solved with a CC.
: > : > : It's usually a 3px jog or similar gotcha....
: > : > :
: > : > : --
: > : > : Murray
: > : > : --------------
: > : > : MVP FrontPage
: > : > :
: > : > :
: > message
: > : > : : > : > : > Agreed, when the pages validate there is a much
: > better
: > : > : > chance they will appear the same in all current
: > : > browsers-
: > : > : > even as I speak; though, I am battling a valid
: > xhtml1
: > : > strict
: > : > : > page with a form and a button out of place in
IE6 &
: > 7-
: > : > Opera
: > : > : > & NS are fine
: > : > : >
: > : > : > Verbage.
: > : > : > W3C recommendations: These are w3c
specifications
: > : > developed
: > : > : > by w3c committees and approved by the w3c
members
: > for
: > : > : > widespread usage
: > : > : >
: > : > : > Requirements:
: > : > : > Generally you are not required to use any
doctype or
: > : > have it
: > : > : > validate. If you are planning on using a site as
: > part of
: > : > : > your resume, it may be beneficial to use valid
html.
: > : > : > If you do have a gov't entity on your client
list,
: > it
: > : > may be
: > : > : > a good thing to be valid and beyond. Nothing
like a
: > : > : > politician wanting a site redone because its not
ADA
: > : > : > compliant in their mind
: > : > : >
: > : > : > ******************
: > : > : >
: > : > : >
in
: > : > message
: > : > : > : > : > : > : Definitely. If my page validates, I can begin
to
: > : > relax
: > : > : > about browser
: > : > : > : issues. It's much easier to manage the site
: > then....
: > : > : > :
: > : > : > : --
: > : > : > : Murray
: > : > : > : --------------
: > : > : > : MVP FrontPage
: > : > : > :
: > : > : > :
: > : > : > : "Kevin Spencer" <[email protected]>
wrote
: > in
: > : > : > message
: > : > : > : : > : > : > : >I might add here, that I for one am very glad
: > that
: > : > these
: > : > : > "recommendations"
: > : > : > : >(a rose by any other name...) are being
adopted
: > by
: > : > the
: > : > : > browser vendors. I
: > : > : > : >know that, as a developer, I'm having a great
: > deal
: > : > less
: > : > : > trouble getting my
: > : > : > : >pages to look the same in all current
browsers. I
: > : > only
: > : > : > hope that IE6 goes
: > : > : > : >away soon...
: > : > : > : >
: > : > : > : > --
: > : > : > : > HTH,
: > : > : > : >
: > : > : > : > Kevin Spencer
: > : > : > : > Microsoft MVP
: > : > : > : >
: > : > : > : > Help test our new betas,
: > : > : > : > DSI PrintManager, Miradyne Component
Libraries:
: > : > : > : > http://www.miradyne.net
: > : > : > : >
: > : > : > : > "Murray" <[email protected]>
wrote
: > in
: > : > : > message
: > : > : > : >
: > : > : > : >> Right.
: > : > : > : >>
: > : > : > : >> --
: > : > : > : >> Murray
: > : > : > : >> --------------
: > : > : > : >> MVP FrontPage
: > : > : > : >>
: > : > : > : >>
: > message
: > : > : > : >>
: > : > : > : >>> Validation is not a requirement to make a
good
: > and
: > : > : > viewable web site...
: > : > : > : >>> I am not saying that a developer shouldn't
: > : > validation,
: > : > : > just that it is
: > : > : > : >>> not a requirement. Developers are free to
do
: > : > whatever
: > : > : > they want.
: > : > : > : >>>
: > : > : > : >>> --
: > : > : > : >>>
==============================================
: > : > : > : >>> Thomas A. Rowe
: > : > : > : >>> Microsoft MVP - FrontPage
: > : > : > : >>>
: > : > : > : >>> http://www.Ecom-Data.com
: > : > : > : >>>
==============================================
: > : > : > : >>>
: > : > : > : >>>
: > : > : > : >>> "Murray" <[email protected]>
: > wrote
: > : > in
: > : > : > message
: > : > : > : >>>
: > : > : > : >>>> But you are just talking in circles.
: > : > : > : >>>>
: > : > : > : >>>> Clients don't care if pages validate.
They
: > want
: > : > them
: > : > : > to work and be
: > : > : > : >>>> easily updated.
: > : > : > : >>>>
: > : > : > : >>>> You, as a developer have validation as
your
: > first
: > : > : > priority - to make
: > : > : > : >>>> sure that you haven't missed something
stupid
: > on
: > : > your
: > : > : > code (like a
: > : > : > : >>>> leading "#" on a color value), and to
: > : > troubleshoot
: > : > : > any problems you are
: > : > : > : >>>> having. If the pages validate, you can
be
: > pretty
: > : > : > sure that your
: > : > : > : >>>> problems are not related to code and are
more
: > in
: > : > the
: > : > : > realm of usage.
: > : > : > : >>>> Without validation you are blind to this.
: > : > : > : >>>>
: > : > : > : >>>> It makes no sense for a professional
: > developer to
: > : > : > dismiss validation as
: > : > : > : >>>> an affectation (in my opinion).
: > : > : > : >>>>
: > : > : > : >>>> --
: > : > : > : >>>> Murray
: > : > : > : >>>> --------------
: > : > : > : >>>> MVP FrontPage
: > : > : > : >>>>
: > : > : > : >>>>
in
: > : > message
: > : > : > : >>>>
: > : > : > : >>>>> Visitors to web sites only care that the
: > site is
: > : > : > viewable in the
: > : > : > : >>>>> browser of their choice and has the
content
: > they
: > : > are
: > : > : > looking for.
: > : > : > : >>>>>
: > : > : > : >>>>> The only people I have ever heard of,
that
: > are
: > : > : > concerned about pages
: > : > : > : >>>>> validating, are web developers.
: > : > : > : >>>>>
: > : > : > : >>>>> --
: > : > : > : >>>>>
: > ==============================================
: > : > : > : >>>>> Thomas A. Rowe
: > : > : > : >>>>> Microsoft MVP - FrontPage
: > : > : > : >>>>>
: > : > : > : >>>>> http://www.Ecom-Data.com
: > : > : > : >>>>>
: > ==============================================
: > : > : > : >>>>>
: > : > : > : >>>>>
: > : > : > : >>>>> "Murray"
<[email protected]>
: > wrote
: > : > in
: > : > : > message
: > : > : > : >>>>>
: > : > : > : > : >>>>>> They are the very definition of HTML.
You
: > can
: > : > : > follow them or not.
: > : > : > : >>>>>> If you follow them, your pages will
: > validate
: > : > and
: > : > : > you will be happy
: > : > : > : >>>>>> and prosperous. If you don't follow
them,
: > your
: > : > : > teeth will get long,
: > : > : > : >>>>>> and you will be an ugly person.
: > : > : > : >>>>>>
: > : > : > : >>>>>> The community and the manufacturers
have
: > : > embraced
: > : > : > them as the
: > : > : > : >>>>>> "standards". Call it what you will.
: > : > : > : >>>>>>
: > : > : > : >>>>>> --
: > : > : > : >>>>>> Murray
: > : > : > : >>>>>> --------------
: > : > : > : >>>>>> MVP FrontPage
: > : > : > : >>>>>>
: > : > : > : >>>>>>
: > : > : > : >>>>>> "Thomas A. Rowe" <[email protected]>
wrote in
: > : > message
: > : > : > : >>>>>>
: > : > : > : > : >>>>>>> From Merriam-Webster Online:
: > : > : > : >>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>> recommendation:
: > : > : > : >>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>> 1a: the act of recommending
: > : > : > : >>>>>>> 1b: something (as a procedure)
recommended
: > : > : > : >>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>> The W3C states they provide
: > recommendations.
: > : > So
: > : > : > far nowhere have I
: > : > : > : >>>>>>> seen them state that they are issuing
: > : > "standards".
: > : > : > : >>>>>>> --
: > : > : > : >>>>>>>
: > ==============================================
: > : > : > : >>>>>>> Thomas A. Rowe
: > : > : > : >>>>>>> Microsoft MVP - FrontPage
: > : > : > : >>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>> http://www.Ecom-Data.com
: > : > : > : >>>>>>>
: > ==============================================
: > : > : > : >>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>> "Murray"
<[email protected]>
: > : > wrote
: > : > : > in message
: > : > : > : >>>>>>>
: > : > : > : > : >>>>>>>> The recommendations are the standard.
: > : > : > : >>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>> --
: > : > : > : >>>>>>>> Murray
: > : > : > : >>>>>>>> --------------
: > : > : > : >>>>>>>> MVP FrontPage
: > : > : > : >>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>> "Thomas A. Rowe" <[email protected]>
wrote
: > in
: > : > : > message
: > : > : > : >>>>>>>>
: > : > : > : > : >>>>>>>>> That is one way of looking at it,
but
: > that
: > : > still
: > : > : > doesn't make them
: > : > : > : >>>>>>>>> standards.
: > : > : > : >>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>> --
: > : > : > : >>>>>>>>>
: > : > ==============================================
: > : > : > : >>>>>>>>> Thomas A. Rowe
: > : > : > : >>>>>>>>> Microsoft MVP - FrontPage
: > : > : > : >>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>> http://www.Ecom-Data.com
: > : > : > : >>>>>>>>>
: > : > ==============================================
: > : > : > : >>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>> "Kevin Spencer"
: > <[email protected]>
: > : > : > wrote in message
: > : > : > : >>>>>>>>>
: > : > : > : > : > : >>>>>>>>>> Well, Tom, it seems that all of the
: > browser
: > : > : > vendors are adopting
: > : > : > : >>>>>>>>>> a "standard" of adhering to the
: > : > : > recommendations.
: > : > : > : >>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>> ;-)
: > : > : > : >>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>> --
: > : > : > : >>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>> Kevin Spencer
: > : > : > : >>>>>>>>>> Microsoft MVP
: > : > : > : >>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>> Help test our new betas,
: > : > : > : >>>>>>>>>> DSI PrintManager, Miradyne
Component
: > : > Libraries:
: > : > : > : >>>>>>>>>> http://www.miradyne.net
: > : > : > : >>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>> "Thomas A. Rowe" <[email protected]>
: > wrote in
: > : > : > message
: > : > : > : >>>>>>>>>>
: > : > : > : > : > : >>>>>>>>>>> There are no HTML standards, just
: > : > : > recommendations.
: > : > : > : >>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>> --
: > : > : > : >>>>>>>>>>>
: > : > ==============================================
: > : > : > : >>>>>>>>>>> Thomas A. Rowe
: > : > : > : >>>>>>>>>>> Microsoft MVP - FrontPage
: > : > : > : >>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>> http://www.Ecom-Data.com
: > : > : > : >>>>>>>>>>>
: > : > ==============================================
: > : > : > : >>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>
: > : > :> : >>>>>>>>>>> "Murray"
: > <[email protected]>
: > : > : > wrote in message
: > : > : > : >>>>>>>>>>>
: > : > : > : > : > : >>>>>>>>>>>> This does NOT benefit the user.
It
: > : > confuses
: > : > : > them. This
: > : > : > : >>>>>>>>>>>> attitude is what has gotten IE
into
: > the
: > : > hole
: > : > : > it's in now - all
: > : > : > : >>>>>>>>>>>> this making nice stuff. There's a
: > : > perfectly
: > : > : > good set of
: > : > : > : >>>>>>>>>>>> standards out there. They should
not
: > just
: > : > : > ignore them willy
: > : > : > : >>>>>>>>>>>> nilly.
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>> --
: > : > : > : >>>>>>>>>>>> Murray
: > : > : > : >>>>>>>>>>>> --------------
: > : > : > : >>>>>>>>>>>> MVP FrontPage
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>> "Thomas A. Rowe"
<[email protected]>
: > wrote
: > : > in
: > : > : > message
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>
: > : > : > : > : > : >>>>>>>>>>>>> Very simple if the browser can
: > : > understand
: > : > : > what is want or is
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>> capable of display a page when
the
: > code
: > : > is
: > : > : > badly written this
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>> is a benefit for the user * of
the
: > : > browser.
: > : > : > Browsers that do
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>> not do this penalize users as a
way
: > of
: > : > get
: > : > : > back at developers
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>> of the site, by making the site
look
: > : > bad.
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>> * User in this case, are folks
that
: > just
: > : > : > want to view a web
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>> site for the info it contains,
they
: > do
: > : > not
: > : > : > care how the site
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>> was coded, etc.
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>
: > : > : > ==============================================
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>> Thomas A. Rowe
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>> Microsoft MVP - FrontPage
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>> http://www.Ecom-Data.com
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>
: > : > : > ==============================================
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>> "P@tty Ayers"
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>> message
: > : > : > : > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>I guess whether IE's
laissez-faire
: > : > behavior
: > : > : > is "wrong" or not
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>could be debated, but I can't
see
: > how
: > : > you
: > : > : > can call it
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>"penalizing" for the other
browsers
: > to
: > : > : > interpret code
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>accurately and correctly,
Thomas.
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>> --
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>> Patty Ayers | www.WebDevBiz.com
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>> Free Articles on the Business
of
: > Web
: > : > : > Development
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>> Web Design Contract, Estimate
: > Request
: > : > Form,
: > : > : > Estimate
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>> Worksheet
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>> --
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>> "Thomas A. Rowe"
<[email protected]>
: > : > wrote in
: > : > : > message
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>> IE doesn't penalized users if
the
: > code
: > : > is
: > : > : > wrong, but still
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>> readable, whereas other
browsers
: > do.
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>> --
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > ==============================================
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>> Thomas A. Rowe
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>> Microsoft MVP - FrontPage
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>> http://www.Ecom-Data.com
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > ==============================================
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>> "Murray"
: > : > <[email protected]>
: > : > : > wrote in message
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>> Yep - as Patty notes, IE will
: > forgive
: > : > : > you. Other browsers
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>> will not. IE is wrong to do
this.
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>> --
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>> Murray
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>> --------------
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>> MVP FrontPage
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>> "Scott"
: > : > <[email protected]>
: > : > : > wrote in message
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : >
: > : >
: >
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>> Would that make it appear on
one
: > : > : > computer and not on
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>> another - I would assume
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>> a missing octothorpe would
be an
: > all
: > : > or
: > : > : > nothing
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>> phenomenon?
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>> "Murray" wrote:
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> All hex color values MUST
be
: > : > prefixed
: > : > : > with the octothorpe
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> "#". Have you
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> done this?
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> #DDDDDD?
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> --
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> Murray
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> --------------
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> MVP FrontPage
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> "Scott"
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> message
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : >
: > : >
: >
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> >I have a frontpage site
where
: > I've
: > : > : > used hex colors
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> >EEEEEE and F2F2F2 to
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > display different shades
of
: > gray
: > : > in a
: > : > : > table. On my
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > computer, and most
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > others, it displays fine.
: > : > However, I
: > : > : > have a client who
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > apparently can't
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > display EEEEEE or F2F2F2
: > (they
: > : > all
: > : > : > look white on her
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > screen). She can see
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > DDDDDD (which is almost
the
: > : > same),
: > : > : > She has a ATI
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > Radeon Xpress with Benq
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > monitor. Is this common?
: > Should
: > : > I
: > : > : > use a different
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > color, or is it simply
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>> > some problem with her
setup.
: > : > Thanks
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>>
: > :> : > : >>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>>
: > : > : > : >>>>>>
: > : > : > : >>>>>>
: > : > : > : >>>>>
: > : > : > : >>>>>
: > : > : > : >>>>
: > : > : > : >>>>
: > : > : > : >>>
: > : > : > : >>>
: > : > : > : >>
: > : > : > : >>
: > : > : > : >
: > : > : > : >
: > : > : > :
: > : > : > :
: > : > : >
: > : > : >
: > : > :
: > : > :
: > : >
: > : >
: > :
: > :
: >
: >
:
:
 
M

Murray

I was certain I had replied to this with my fixes, but I can't find it now.

Anyhow, change that top fieldset to this (inline styles shown for clarity) -

<fieldset>
<legend>Sending Information</legend>
<input class="img" type="image" name="submit" value="submit"
src="http://64.109.122.36/Contact/files/email.gif" alt="Email" title="Send
eMail" style="float:left; margin-left:0;margin-top:0;" />
<div
style="margin-left:100px;width:175px;background-color:#CCC;border:thin ridge
#666;
height:20px;line-height:20px;font-size:small;margin-top:4px;padding:3px;">To:
Lannon Fire</div>
<hr
style="height:0;line-height:0;visibility:hidden;clear:both;" />
</fieldset>

Also note that there are some anomalies in your CSS - for example, the
font-size style doesn't have a value of "smaller"....
 

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